Entretien avec Paul-Olivier Dehaye

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Paul-Olivier Dehaye (POD) est le fondateur de PersonalData.IO &Hestia Labs - Les deux organisations à but non lucratif se concentrent sur l’application des droits de confidentialité et l’utilisation collective des données. Le mathématicien belge a contribué à mettre en lumière le scandale de l’abus de données de Cambridge Analytica.

Lors de la DINAcon 2021, après midi, nous entendrons l’exposé keynote de Paul-Olivier Dehaye. Notre présentatrice de conférence Francesca Giardina (FG) a discuté avec Paul-Olivier Dehaye (POD) des collecteurs de données et de l’avenir d’Internet avant la conférence et a reçu les réponses suivantes et passionnantes :

(FG) Vous êtes un mathematician turned personal data activist. What moment made you realize that your math brain could and should be used to teach us about how companies (mis-) use our data ?

(POD) Je like to study things systematically, which is not surprising given my original career choice. Les données personnelles sont particulièrement suite à ce type de réflexion, à la granularité des données, aux types de données et à la multiplicité des actors involved. I progressively got « nerd-sniped » into it, and as a consequenceed being a bit ahead of the curve in my reflexions, which made me understand events around me or in my personal life differently. At that point there was a positive feedback loop between my involvement in the topic and my capacity for this hobby to become a more serious activity.

 

(FG) I cannot use the data that is being collected about me and even if I could, I’d have no use for it. Alors, je ne suis pas en contact avec les companies qui ont créé les services et les appareils de la data is gathered through have « my » data ?

(POD) Les companies qui exploitnt ces données ont une perspective particulière sur lui, qui permet d’obtenir une capacité de production. However we see that access to data is from a broader perspective, for instance in informing the deployment of social programs. Je suis en droit de vote pour next steps into a digital society. Unfortunately, à l’heure actuelle, les dynamiques d’affaires tendent à encourager la concentration de puissance sur cette donnée dans les mains de l’entreprise. Toutes ces combines pour une concentration d’une puissance énorme dans la mesure où les données peuvent être uti lées pour l’impact social, c’est-à-dire si l’on ne peut pas le faire. Il s’a bit like tying our exercise of voting rights to the interests of the transportation company that brought us to the polling station, while there are very few transportation companies around.

 

(FG) With Hestia Labs you are commencez an experiment, you would like citizens to convene into data collectives. Could you explain in lay terms what a data collective is and how it works ?

(POD) Une donnée collective est « juste » une fois que les gens se sont mis d’accord sur la question de savoir comment les données personnelles sont utilisables, et extractibles que ce n’est pas possible. Ce raises many questions : how is this done technically ? Qui est-ce qu’il y a des fonds ? Quels sont les bons partenaires pour avoir ? Comment est-ce que les décisions sont faites ? Qui a eu l’expertise pour extract value from this data ? Pour ce qui est purpose ? et quels constraints ? Quelle est la forme légale de cette forme collective ? Nous n’avons pas de connaissances et de volonté sur le domaine de l’accent de l’entreprise collective. But this part of the process we are experimenting with and in fact completely normal: we have had had hundreds of years to figure out new institutions and legal vehicles to streamline monetary investments, we will need a while to sort out how to it around personal data.

 

(FG) Your ideas go beyond just protecting individual’s privacy. What do you hope the future digital citizen will be able to do with « their » data ?

(POD) The analogy I have is of a chair. Dans ma chambre à la maison I have a chair, I sit on it to eat everyday. C’est quoi le plan de la personne qui conçoit la chair. Si le lightbulb est court, je me suis tenu debout sur la chair et fixer mon lightbulb. Je n’ai pas de permission. C’est la seule chose à faire, mais c’est là que j’ai besoin d’une fête: nous ne nageons pas les chairs de nos maisons et nous utiliserons le differently. J’expecte la fluidité de mes données et le range des uses disponibles à me pour la récupération de ces données. If a service tracks my geolocation, I can understand I might get benefit from that service knowing that geolocation. Il est important de me faire exclure le service de knowing my geolocation at all times. But also others might be interested in that geolocation as well. Ce géolocation data is really attached to me, not the particular service qui collected it. Alors, c’est mon truc ?

 

(FG) What role does the open source community/technology play in this ?

(POD) Open source software and more generally the use of open standards are very important of course in promoting the long term viability of such projects. Un défi est celui de la narration dominante que has emerged from technical communities is that one should hide through technical means. A lot of tools are geared towards that. These tools are important, mais generally they set up an unhealthy dynamic if they are the sole narrative. They only leave people with two potential outcomes: either the person si off the technical wagon (which will disproportionately affect the young, old, uneducated, minorities, etc) ou that person essentially engages into a war of attrition that will use all of their time and energy. Part du problème, il s’agit d’un cadre de la réponse à la pure individualité, et c’est là que nous pensons à une perspective plus complexe sur le tapis.